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maty tinman
Administrador
Posts: 1504
(3/14/04 6:36 pm)
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El Mundo, otro que tal.
Periodista Digital
IU presenta un recurso por vulneración de la legislación electoral
¿Es legal o ético que El Mundo publicara en la jornada de reflexión una entrevista con Rajoy?
www.periodistadigital.com...hp?o=22966
Ayer, jornada de reflexión, los lectores del El Mundo encontraron en las páginas del diario de Pedrojota una extensa entrevista con Mariano Rajoy, donde el candidato popular pedía el voto para su partido. ¿Es legal? ¿Es ético? Izquierda Unida denunció el hecho ante la Junta Electoral.
La manipulación no tiene fronteras. Y se llaman periodistas. El desprestigio de la profesión periodística anda a la par de la clase política. Mal vamos, muy mal.
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maty tinman
Administrador
Posts: 1505
(3/14/04 6:49 pm)
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¿Periodista? No, un señor de La Vanguardia
Vieja anécdota al respecto del ABC a comienzos del siglo pasado.
El director de La Vanguardia Joan Antich y yo coincidimos en el análisis. Desde luego, los periódicos de Madrid cada vez tienen menor credibilidad (bueno, El Periódico de Catalunya en la misma línea de descrédito, en especial, cuando su director Antonio Franco se negó a publicar una primicia: los papeles de Filesa).
Electoralismo miserable
El director de La Vanguardia, Joan Antich, publica hoy un artículo de opinión sobre la politización de los atentados del jueves y pide serenidad a los votantes.
Parte de la sociedad española llega hoy crispada a su cita con las urnas por la zafiedad de buena parte de nuestra clase política.
A algunos parece resultarles fácil jugar con fuego y avivar la división social, invocando sentimientos tan legítimos como primarios. Poco les importa hacer mítines ante los cadáveres de 200 ciudadanos.
Madrid acaba de convertirse en una capital torturada, como en su momento lo fue Nueva York; ha padecido una carnicería que sólo creíamos propia de otros escenarios: Jerusalén, Moscú, Casablanca, Bali, Bagdad, Mombasa, Riad, Yakarta, Estambul...
Pisoteando el duelo y la consternación que abate a la mayoría de los ciudadanos, algunos –por desgracia, cada vez más– no han resistido la tentación cabalística de explotar electoralmente la masacre del 11-M.
Unos, pensando que si la mano asesina era de ETA, sería el PP el favorecido.
Otros, entregados a un cálculo nigromante que insulta la historia de la izquierda, cavilan sobre la conveniencia electoral de que sea Al Qaeda la autora del magnicidio.
La miseria moral ha llevado a que unos crean que Josu Ternera está interesado en que hoy gane las elecciones Mariano Rajoy, mientras otros deliran con la hipótesis de que José Luis Rodríguez Zapatero llegue a la Moncloa con el indeseado impulso de Bin Laden.
Aunque sea difícil, intenten votar hoy con serenidad.
*Nota: el cálculo nigromante se refiere a lo comentado anoche en la cadena SER, sobre que han trasncurrido 911 días desde el 11-S hasta el 11-M.
PD: Ares, no me has adjuntado las imágenes en el correo!
Editado por: maty tinman  fecha: 3/14/04 6:54 pm
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loppe
Acaba de llegar
Posts: 23
(3/14/04 6:57 pm)
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Algo más
Algunos comentarios:
- Maty: no le des vueltas, lo de la cadena ser sobre el terrorista suicida con más ropa interior y rapado o afeitado lo he leido. No guardo esto, pero ya lo dije: soy testigo.
- Vais hablando de credibilidad o no. El mismo jueves, a la salida del colegio de mis hijos, les decía yo a dos padres (uno afirmaba que 150% por ciento a que era ETA), que no era ETA. ¿Por qué? La magnitud, la falta de coche utilizado que se explosiona, la masacre... sólo en caso de que hubiera sido una trampa el envío apresado en Cuenca (con lo que, tras rebajar la alerta de la policía, hubiera hecho llegar otro envío a Madrid) y, a la vez, tuviera claro quién está filtrando información al Estado: tendría que aparecer un muerto del interior en pocos días, el traidor. Esos son los componentes de un atentado de ETA (según mi suposición). Pero, a un gobierno que tiene como portavoz a Zaplana, no se le puede creer en nada. Insisto: en NADA. Es un indicador también de los intereses de Aznar: ocultar, manipular, esconder y mentir. No sé cómo habéis prestado algún ápice de veracidad a cualquier información procedente de Interior: que si dice que es esto, que si dice aquello...
- Todo esto independientemente de lo que digan los medios de Polanco. Insisto en lo que os proponía ayer hacia las 23,45: un reportaje de TVE sobre un asesinato de ETA. ¿Cómo puede una televisión pública manipular así?
- Voy saltando de tema: Maty: la comparecencia de las 8 la dieron la TVE1, Tele5, TV3... la de la noche, lo desconozco.
- Es díficil, lo sé, el parar un ataque terrorista. No tengo reproches. Lo que sí han de tomarse en serio es las amenazas. Y parece que las había. Supongo que las fuerzas de seguridad estaban tranquilas con lo de Cuenca. Y porque deben controlar los movimientos importantes de ETA. Es lo único que esperaban. Pero aquí puede suceder como con lo de Carrero Blanco: el máximo responsable estatal, el ministro del interior, fué Presidente de gobierno en vez de dimitir. ¿Por qué no asume responsabilidades Acebes, una vez concluida la primera parte de la investigación: es un fracaso en toda regla. Y conste que no afirmo que fuera posible pararlo. Pero sí preveerlo. Y no supongo que lo tuvieran en mente.
- He leído esta mañana (disculpas por no referenciarlo, puede ser la SER) que en TVE los de informativos de la casa estuvieron a punto de no seguir las indicaciones de Urdaci, presente en todo momento. Pero no lo hicieron.
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loppe
Acaba de llegar
Posts: 24
(3/14/04 7:03 pm)
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Se me olvidaba:
- Sigo sin encontrar respuesta al de dónde ha salido el explosivo. Su procedencia y quién lo proporciona. Qué significa. Esto me hace pensar en más que en Al Qaeda. O en no sólo. Lo que tengo claro entonces es que faltan datos.
- Aclaro lo de Zaplana: si Aznar ha puesto a Zaplana es que busca mucha palabrería y poca veracidad. Todo un indicador de por dónde va.
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Yukatey
Acaba de llegar
Posts: 21
(3/14/04 7:13 pm)
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Sí.
Maty es cierto lo que dices, pero imagina que la SER antes de que la policía encontrara la cinta árabe, hace una entrevista a Otegui explicando por que no ha sido ETA, y luego le hace otra entrevista a un radical islámico pro Al-qaeda diciendo el por que ha sido Al-qaeda. Pues bien, estas entrevistas han salido por algunos medios internacionales. Con esto te quiero decir que todo y que la SER ha podido manipular, la manipulación no ha sido tan evidente como la que han hecho medios como TVE, A3, LD, Mundo y otros, ya que estos últimos creo que han sido los únicos medios del mundo que han mantenido la hipótesis de ETA por encima de la de Al-qaeda. Yo al menos no he encontrado ninguno más no español.
Y en cuanto a la manipulación de TVE, hay un corto me parece que es el de José Luis Cuerda que sale en la película de Hay motivo. Donde sale un debate de Aznar antes de ser presidente VS Felipe Gonzáles, donde Aznar le dice algo como que yo nunca usare los medios de comunicación a mi favor, y que TVE no estará manipulada bajo mi mandato, y termina con un “y esas cosas se quedan grabadas en video” casi me da algo.
Me parece que el corto es este: videos.elmundo.es/varios/...6modem.wmv
No lo he podido comprobar por que el MODEM me funciona fatal.
En cuanto a la situación del periodismo no sé, a lo mejor tendrían que empezar a meter multas a todo aquel periodista que se pueda demostrar que ha manipulado en base unos intereses determinados, pero entonces habrá que ver quien es el organismo que controla esto y quien hay dentro del mismo. Así que nada, siempre tendremos foros como este para intercambiar información.
Por cierto, a los que detuvieron con los móviles, me ha hecho pensar en aquellos que pillaron con detergente y que se pasaron unos meses en la cárcel, hasta que los tuvieron que soltar por falta de pruebas. Haber si dan más datos sobre estos detenidos.
Saludos.
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maty tinman
Administrador
Posts: 1506
(3/14/04 7:28 pm)
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Teletexto de TVE. De JPEG a PNG 8 colores.
Ares me ha enviado 13 capturas. He seleccionado 2. Lo que aparece en el resto es poco relevante, es más importante por lo que NO COMENTAN que por lo que dicen.
Ares: Si quieres que publique otras, indícamelo primero.
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*Nota: Las capturas de pantalla mejor que sean en formato libre PNG, que es el más óptimo. Si la imagen es una fotografía, entonces el formato conveniente es JPEG.
Seguimos con la ausencia de datos relevantes. Opiniones, todas las que queramos.
Voy a hacer especial seguimiento a los artículos de Manu Leguineche. Me pregunto qué hace escribiendo para un periódico regional como La Verdad de Murcia. Indagaré en cuanto tenga tiempo. ¿Tal vez sea porque allí es libre, lejos de las intrigas de la capital?
Una tragedia europea
MANUEL LEGUINECHE
www.la-verdad.com/murcia/pg040314/prensa/noticias/Articulos_Murcia/200403/14/MUR-OPI-176.html
Sí, no estaría de más contactar con él y preguntarle sobre el artículo anterior, lo de la Brigada EuskalHerría en Iraq. ¿Se han hecho eco en algún otro medio?
En cuanto a los cortos ¿Por qué el cine español ha obviado el terrorismo de estado cuando la etapa del PSOE? con Felipe González "libre" gracias al silencio de Barrrionuevo. ¿Por qué el PSC-PSOE nombró presidente tiempo atrás a Narcís Serra, responsable de las escuchas ilegales? ... ¿Por qué los medios catalanes apenas han indagado sobre la red de corrrupción existente en Catalunya en torno a CiU? ¿Por qué nadie investiga la corrupción existente en los municipios españoles, independientemente de su color, vinculada a la construcción?
De la corrupción existente en la provincia de Tarragona, podría hablar y hablar, pero no es el momento.
Editado por: maty tinman fecha: 3/14/04 7:36 pm
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Ares
Le coge el gustillo
Posts: 62
(3/14/04 7:47 pm)
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Re: Sí.
Todo perfecto Maty, realmente con que al menos apareciese el indice me quedaba tranquilo (el resto queda guardado para la posteridad). Gracias otra vez por tu tiempo.
El articulo de Leguineche es muy revelador (el consultado el corriere para leer por mi mismo sus referencias, pero el italiano no es lo mio). Creo que pasa temporadas viviendo en Almeria asi que puede que por eso escriba en el periodico murciano.
Muy bueno el video Yukatei, y la musica optima. La parodia nacional vamos.
Espero impaciente los resultados de las elecciones para decidir si me nacionalizo australiano.
Paz
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Ares
Le coge el gustillo
Posts: 63
(3/14/04 8:12 pm)
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Grabemos, escaneemos y descarguemos
Bueno, aunque el tiempo de las votaciones ya haya pasado aun hay que estar pendiente de como se dan las noticias. Yo estoy grabando la SER, y en esta dan unos datos demasiado exagerados a mi modo de ver. Veremos como transcurre la noche.
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Yukatey
Acaba de llegar
Posts: 22
(3/14/04 9:03 pm)
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+
post repetido
Editado por: Yukatey fecha: 3/24/04 10:53 pm
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Yukatey
Acaba de llegar
Posts: 23
(3/14/04 9:04 pm)
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+
A lo mejor sería interesante abrir otro post en el foro para comentar los resultados de las elecciones, más que nada por la 5 páginas que tiene este post, ¿Que decides maty?
Yo creo que la SER puede decir lo que quiera, pero el voto oculto podría dar una sorpresa desagradable a mi modo de ver, yo ya firmaría ahora mismo por los resultados que dan las encuestas. A ver que pasa.
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maty tinman
Administrador
Posts: 1507
(3/14/04 11:27 pm)
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El resultado de las elecciones en otro hilo.
Que el resultado se comente en otro hilo. Este lo dejaremos abierto para lo que se creó, recabar datos y contrastarlos.
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Wolffete
Admin - Moderador
Posts: 1443
(3/15/04 12:56 am)
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Re: +
Antes de que sigáis en este u otro hilo, debo recordar que estos no son unos foros de política. En concreto, este subforo está destinado a lo que indica su subtítulo y como en esta ocasión, es apto para comentar posibles tergiversaciones informativas pero, por favor, no pretendáis convertirlo en un foro político. Ni es la temática de la web ni se caracteriza por ello. Ancha es la red para poder desfogarse sobre otros asuntos en lugares especializados.
Igual esta aclaración no es necesaria, pero así evitamos malentendidos.
Saludos
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Yukatey
Acaba de llegar
Posts: 25
(3/15/04 2:03 am)
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Marroquí detenido en España tendría vínculos con al Qaeda
He encontrado la noticia que decía Ares, no sé si es sospechar mucho, pero me parece curioso que esta noticia salga al poco rato de saberse los resultados de las votaciones:
Marroquí detenido en España tendría vínculos con al Qaeda:
www.cnnenespanol.com/2004...lqaeda.ap/
Otra noticia interesante: Experto asegura que ataque de Madrid es consecuencia de inminente captura de Bin Laden
www.cronica.com.mx/nota.php?idc=114584
"Thomas acusó al gobierno del presidente José María Aznar de apresurarse a acusar a ETA del atentado sin tener pruebas de ello. "Aunque existe una versión creciente sobre una gran posibilidad de que en la guerra de Irak haya extremistas de la ETA combatiendo", dijo."
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loppe
Acaba de llegar
Posts: 26
(3/15/04 8:39 am)
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Nuevas
Wolffete, tienes razón (veo que muchos de mis comentarios se desvían de la idea de la manipulación), pero el momento, la cantidad de noticias y... el respeto al otro que se ha seguido aquí... pido disculpas por aquello que no se ajuste al objetivo principal.
Ahora, dos referencias. La primera a lo que me parece un buen análisis (copio el artículo por si se pierde la referencia):
www.lavanguardia.es/web/2...49662.html
Al Qaeda en España
EN ATENTADOS COMO los de Madrid, en lugar del suicidio, a Al Qaeda le es más conveniente la supervivencia de la célula para otras operaciones
JAVIER JORDÁN - 15/03/2004
La confusión informativa que ha seguido a los atentados del pasado 11 de marzo tiene escasos precedentes en la historia del terrorismo de nuestro país. La información disponible tras la detención de cinco extranjeros, dos días después de los atentados, sigue siendo escasa pero permite establecer una imagen más comprensible de lo sucedido y de las consecuencias que puede tener en el futuro cercano.
En un principio era lógico que la autoría de Al Qaeda suscitase serias dudas. Las últimas detenciones de miembros de ETA apuntaban a un cambio en la estrategia terrorista; la banda ha sido también un invitado frecuente y poco deseable en los periodos electorales; e incluso la reivindicación de los atentados por las brigadas Abu Hafs Al Masri merecía escasa credibilidad. Según el centro israelí especializado en análisis del discurso de grupos islamistas radicales, Middle East Media Research Institute, el comunicado contiene numerosas incoherencias con el estilo habitual de Al Qaeda; y, es probable que haya sido obra de oportunistas sin relación alguna con los ataques.
Pero los nuevos hallazgos de la investigación, incluidas las detenciones, parecen habernos conducido hacia el peor de los escenarios: la entrada en la escena nacional del terrorismo islamista. A la luz de las últimas noticias el cuadro comienza a hacerse más claro y, en efecto, las características de los atentados de Madrid encajan con el modo de proceder de Al Qaeda.
En primer lugar, la gran letalidad de las acciones perpetradas. El terrorismo de Al Qaeda se enmarca en un paradigma distinto del de ETA y de otros grupos similares. No pretenden el chantaje político, sino la eliminación del adversario. De ahí que se procuren acciones muy destructivas que generen un alto grado de inestabilidad en todos los terrenos (político, social, económico...).
Los atentados de Madrid responden a esas características por el número de muertes y por las consecuencias que pueden acarrear. La simultaneidad de los atentados en puntos diferentes de la ciudad es otro rasgo común. Parece que Al Qaeda adoptó esta táctica inspirándose en la forma de actuar de Hezbollah. Con ello se busca un mayor impacto psicológico, que en definitiva constituye la esencia de la violencia terrorista.
La elección de objetivos ?blandos?, poco protegidos y muy frecuentados se ha convertido en otra de las pautas de la red terrorista, en particular tras los atentados del 11 de septiembre. La opción por blancos fáciles dificulta la eficacia de las medidas de seguridad por el elevado número de lugares que proteger, al tiempo que incrementa la ansiedad social. Con perversa astucia Al Qaeda está convirtiendo los sistemas de comunicación (aviones, trenes) en su blanco preferido en Occidente. Y de esa manera inocula miedo en las mentes de millones de ciudadanos que diariamente utilizan tales medios de transporte.
El ataque contra España también resulta coherente con la estrategia de Al Qaeda. Desde incluso antes del 11-S, Europa occidental había dejado de ser un refugio para los islamistas radicales huidos de sus países y había pasado a convertirse en un lugar de actuación para células ?yihadistas? que se instalaron en Alemania, Francia, Italia y Reino Unido con fines claramente hostiles. Afortunadamente, en ciudades como Estrasburgo, Roma, Londres y París se pudo evitar atentados que habrían alcanzado una letalidad semejante a los de Madrid en fechas relativamente cercanas, tanto antes como después, al 11 de septiembre del 2001. Pero lo cierto es que la implicación española en el conflicto de Iraq también había incrementado las probabilidades de sufrir una acción terrorista en nuestro propio territorio. Según advierte el investigador israelí Reuven Paz, la red Al Qaeda publicó un libro sobre la ?yihad? en Iraq en diciembre del año 2003 donde se dedican ocho páginas a amenazar explícitamente a España. Los atentados de Madrid han cumplido sobradamente esos nefastos deseos.
La ausencia del componente suicida tiene también su explicación. Aunque Al Qaeda reconoce la eficacia de dicha técnica, su empleo le priva de cuadros selectos. Es decir, de aquellos miembros de la red que saben moverse con soltura en Occidente y que en algunos casos gozan de esa nacionalidad, con lo que ello supone de libertad de movimientos. En el 11 de septiembre el suicidio era un elemento imprescindible para el éxito de la misión, pero en atentados como los perpetrados en Madrid resulta más conveniente la supervivencia de las células para su empleo en operaciones posteriores.
¿Qué consecuencias pueden tener los atentados de Al Qaeda? Al margen de la influencia sobre la política nacional y exterior, las consecuencias más graves están relacionadas con la convivencia social. Nuestro país alberga (si contamos las estimaciones sobre inmigración irregular) a más de medio millón de personas procedentes de Marruecos y otros países de mayoría musulmana. Los efectos de los atentados pueden perjudicar gravemente la presunción de inocencia de muchos de ellos. La generalización del pánico, la desconfianza mutua y el rechazo recíproco pueden convertirse entonces en nuestros peores enemigos.
J. JORDÁN, profesor de Ciencia Política de la Universidad de Granada y autor de ?Profetas del miedo. Aproximación al terrorismo islamista?
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La segunda, creo que discutible. Es del Mundo y, si no me equivoco, al realizar el comentario sobre el Senado, el autor transgiversa el trámite que se sigue al hablar de las mayorías en el Senado. Copio el artículo de (90) de la Constitución:
"90.1. Aprobado un proyecto de ley ordinaria u orgánica por el Congreso de los Diputados, su Presidente dará inmediata cuenta del mismo al Presidente del Senado, el cual lo someterá a la deliberación de éste.
2. El Senado, en el plazo de dos meses a partir del día de la recepción del texto, puede, mediante mensaje motivado, oponer su veto o introducir enmiendas al mismo. El veto deberá ser aprobado por mayoría absoluta. El proyecto no podrá ser sometido al Rey para sanción sin que el Congreso ratifique por mayoría absoluta, en caso de veto, el texto inicial, o por mayoría simple, una vez transcurridos dos meses desde la interposición del mismo, o se pronuncie sobre las enmiendas, aceptándolas o no por mayoría simple.
3. El plazo de dos meses de que el Senado dispone para vetar o enmendar el proyecto se reducirá al de veinte días naturales en los proyectos declarados urgentes por el Gobierno o por el Congreso de los Diputados.
www.elmundo.es/elmundo/20...11811.html
Las claves del 14-M
JOSÉ LUIS MARTÍN
Manifestantes contra la guerra, en la sede del PP. (EFE)
NOTICIAS RELACIONADAS
MADRID.- Los atentados del 11-M, la guerra en Irak, la crisis política en Cataluña, el relevo en el PP, la participación electoral, la caída de IU... La victoria del PSOE no tiene sólo una clave, sino varias.
La sombra del 11-M.
El impacto del terror que supusieron los atentados del 11-M, en los que murieron 200 personas, dio paso a protestas ciudadanas para exigir claridad del Gobierno en la investigación policial y críticas directas al PP. La sombra de Al Qaeda y, sobre todo, la participación española en la guerra de Irak, planean como telón de fondo.
Cataluña y la crisis de Carod-Rovira
Carod Rovira, líder de ERC. (D. Umbert)
La convulsión política que supuso la reunión del líder de ERC, Josep Lluís Carod-Rovira con ETA y el posterior anuncio de tregua amenazó la estabilidad del tripartito y golpeó a Zapatero en uno de sus puntos más débiles: su influencia real sobre el PSC. Sin embargo, el PSOE logra un ascenso importante en Cataluña. Por su parte, Carod no sólo salva su cabeza política, sino que sale triunfador de su apuesta: de uno a ocho diputados nacionales. CiU es un perjudicado directo de este ascenso republicano.
El Senado, en manos del PP
Aunque en el Senado también se produce un vuelco significativo, el PP continúa siendo el partido más votado, por lo que los socialistas deberán alcanzar pactos en la Cámara Alta para sacar adelante el trámite parlamentario de las leyes.
ZP y el cambio tranquilo
José Luis Rodríguez Zapatero. (Reuters)
Rodríguez Zapatero llegó sin ruido al PSOE, casi por casualidad, cosechó críticas por 'blando' dentro de su propio partido, que se han escuchado hasta hace unos días. La apuesta del líder socialista, que recibió innumerables reveses (el 'caso Tamayo' en Madrid, el convulso tripartito en Cataluña...) fue el pacto y el diálogo frente a la 'caña' política. Y el cambio tranquilo se ha convertido en una realidad.
El adiós de Aznar y el sucesor
Aznar cumplió su promesa de gobernar sólo durante dos legislaturas y dejó como legado un reconocimiento económico pero una sociedad dividida. Designó con el dedo a Mariano Rajoy para que prosiguiera con su obra, prefiriéndolo a Rodrigo Rato. Rajoy se presentó como el continuismo del PP y asumió el balance de gobierno de Aznar, lo que a la postre se volvió en su contra.
Bueno para la izquierda, mal para IU
Gaspar Llamazares. (Begoña Rivas)
Aunque Gaspar Llamazares dijo que "el pueblo ha derrotado a la derecha autoritaria y mentirosa", estas palabras no ocultan un dato catastrófico para la coalición: una reducción de escaños y una caída por debajo del 5% de votos, lo que le impedirá formar grupo parlamentario propio.
Una participación abrumadora
Sin llegar a un récord histórico, la participación fue una de las claves de la victoria del PSOE: 8,5 puntos por encima de la registrada en 2000. El 'suelo' del PP es muy firme, ya que apenas pierde 700.000 votos. La derrota llega por el incremento del voto socialista: tres millones de votos más que hace cuatro años.
Andalucía: el granero rebosa
Chaves festeja su triunfo. (EFE)
Manuel Chaves hizo coincidir las elecciones autonómicas andaluzas con las generales con una intencionalidad manifiesta: arrastrar con su 'gancho' electoral el voto socialista hacia Zapatero. Y lo consiguió. Ni más ni menos que ocho diputados más le dio el presidente del PSOE a su candidato a la Presidencia del Gobierno.
La matemática electoral tras el 14-M
El PSOE se queda a 12 escaños de la mayoría absoluta, cifrada en 176. CiU, ERC, PNV e IU se perfilan como candidatos para alcanzar pactos de Gobierno o acuerdos puntuales que garanticen la gobernabilidad, sin descartar otros grupos más o menos afines, como el BNG o la Chunta Aragonesista de Labordeta. Un dato: el tripartito que gobierna Cataluña, con el PSOE, ERC e IU, bastaría para gobernar España.
El PSE, ante el Plan Ibarretxe
Dentro del encastillado panorama político vasco -el reparto entre nacionalistas-constitucionalistas permanece igual-, los socialistas vascos se alzan como nuevo referente frente al PP con el Plan Ibarretxe en el horizonte.
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loppe
Acaba de llegar
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(3/15/04 12:36 pm)
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Manipulación
No hay que perderse esto: TRES DÍAS QUE CAMBIARON ESPAÑA (ABC):
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TRES DÍAS QUE CAMBIARON ESPAÑA
LA victoria del PSOE despejó en la noche electoral todas las incertidumbres sobre la incidencia del 11-M en el ánimo de los indecisos. Éstos han optado mayoritariamente por dar a su voto un carácter de castigo al PP, imprevisible en las encuestas previas a los atentados de Atocha, El Pozo y Santa Eugenia. También con posterioridad, porque no se consideraba factible que en apenas un día pudiera decantarse tal cantidad de voto incierto. Pero cualquiera que sean los factores que han forjado el ánimo de estos electores decisivos, el resultado de las urnas es inapelable, en su veredicto y en su legitimidad, lo que no ha de poner a cero el recuerdo de una jornada de reflexión que finalizó con el más repudiable ejercicio de manipulación y sectarismo, gracias al cual la jornada electoral se inició con la imagen de un partido democrático acosado y señalado por el atentado genocida del 11-M.
El PSOE, legítimo y limpio ganador de estas elecciones, habrá de reflexionar serenamente sobre el coste político de estas prácticas, que ante todo sientan un precedente que habrá que desear que nunca sufra. Eficaces, desde luego, han sido, hasta el extremo de decantar un voto que se estaba configurando hasta entonces con los materiales propios de un debate democrático. Al final, la confrontación de programas, los créditos personales de los candidatos, las solvencias de los partidos, todo ha sido sustituido por un voto de desahogo y de castigo. No han sido los resultados de su gestión ni la calidad moral y política de Aznar o de Rajoy los que han hecho que el PP haya perdido estas elecciones, sino el brutal impacto de un atentado que se ha liberado buscando en el Gobierno un chivo expiatorio, deslealmente acusado de mentir por quienes buscaron aprovechar la conmoción social.
Con los resultados obtenidos, el PSOE formará gobierno sin grandes problemas. La posibilidad de la alternancia es la razón última de la democracia, la oportunidad de guiar al país según el criterio de la mayoría. No es, por tanto, un procedimiento para la implantación de verdades, sino para elegir gobiernos. Y en esta expectativa de asumir el poder político de España, José Luis Rodríguez Zapatero, quien nunca imaginó una victoria de esta envergadura, se encuentra en mucha mejor disposición de lo que cabría pensar a la vista de las encuestas preelectorales. Con más de ciento sesenta escaños, el acceso del PSOE al Gobierno no estará sometido a pactos onerosos con formaciones que, por su extremismo independentista o de izquierda, son incompatibles con el marco de estabilidad y progreso que se ha construido en los ochos años de gobierno del PP. También con los criterios de moderación y sentido común que imperan en Europa. Baste el ejemplo del vengativo mensaje de Gaspar Llamazares, cuya coalición ha perdido cuatro de los nueve escaños que tenía.
EL reverso para Rodríguez Zapatero, quien podría formar gobierno en solitario con apoyos parlamentarios específicos o permanentes, es que ha firmado muchas letras que ahora se le van a exigir, bien por compromiso político con sus socios en Gobiernos autonómicos, bien por responsabilidad ante sus electores. Poco tiempo tendrá para modular posibles cambios de criterio cuando a corto plazo habrá de enfrentarse con la reforma del Estatuto catalán, que se comprometió a apoyar tal y como fuera aprobado por el Parlamento de Cataluña, y teniendo en cuenta el respaldo que ha recibido el tripartito presidido por Pasqual Maragall. También deberá decidir sobre la permanencia de las tropas españolas en Irak, a las que se comprometió a retornar en el mes de junio. Y habrá de tratar la propuesta soberanista del nacionalismo vasco, más aún tras el resultado del Partido Socialista de Euskadi, que ha aumentado votos y escaños, hasta convertirse en el segundo partido del País Vasco. Las tentaciones de recolocación ante el PNV no tardarán en aflorar y entonces se comprobará la lealtad de ciertos compromisos.
Para el PP se abre una etapa de oposición y de recomposición de sus filas. Con más de nueve millones de votos y ciento cuarenta y nueve escaños, la solidez del PP es incuestionable. Además, puede despedirse de estos ocho años con la dignidad de un partido que muestra una hoja de servicios al Estado y a la sociedad sin mancha de corrupción ni de desviaciones de poder. La economía queda saneada, las instituciones consolidadas, el desempleo en porcentajes mínimos históricos y el terrorismo etarra acorralado. No tiene el PP unos motivos inequívocos para someterse a un martirio autocrítico porque su derrota ha sido más reactiva que reflexiva. Conserva un sólido poder autonómico y local y su expediente de gobierno ha de ser la base de una oposición constructiva, por supuesto, pero tan exigente como requiere la gravedad de los problemas que deberá afrontar el nuevo Gobierno. Piedra angular de la relación entre la oposición popular y el Ejecutivo que presidirá ha de ser, sin duda, el mantenimiento del Pacto Antiterrorista, que será sometido a fuertes tensiones de aplicación y de interpretación si el PSOE, como es previsible, negocia con los nacionalismos su investidura.
No obstante, el compromiso inmediato del Gobierno en funciones ha de ser facilitar la transición con la máxima diligencia y eficacia, para que el nuevo Ejecutivo, una vez constituido, esté en condiciones de asumir sus responsabilidades sin demora. El discurso de Mariano Rajoy, tras la confirmación de la derrota del PP, reflejó el sentido institucional, la lealtad y la buena fe que garantizará la correcta gestión de la alternancia, recibidos en términos recíprocos por José Luis Rodríguez Zapatero. Ambos reafirmaron aquello que más se precisa en este momento: el orden constitucional.
CONCLUYE así un período de Gobierno cuya aportación al progreso de España ha sido excepcional, bajo la dirección de un político, José María Aznar, que ha marcado la senda definitiva para una derecha moderna, democrática y europea, que finalmente ha superado las carencias de ideas y proyectos que la mantenían anquilosada. Comienza una etapa en la que la gravedad de muchos problemas se mantiene rodeada de nuevas incertidumbres.
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Ya reflexionaremos.
___________________
www.larazon.es/canela.htm
"Nunca ha importado menos el resultado de unas elecciones". Ansón.
Aunque el resto del artículo no me parece tan execrable como esta afirmación
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Y desde el ABC, una ¿autocrítica? Y hablando de cosas diréctamente relacionadas con lo que en el forose propone.
digital.telepolis.com/cgi...tmldigital
LA DEBACLE POPULAR
Por Juna Manuel DE PRADA/
NUNCA sabremos a ciencia cierta cuál habría sido el resultado de estas elecciones si no hubiese interferido la barbarie. Parece evidente que la mayor participación ciudadana se ha traducido en un severo voto de castigo a quienes hasta entonces dominaban con cierta holgura las encuestas. Pero antes de enjuiciar la repercusión de la matanza del pasado miércoles, deberíamos cuestionar la campaña desarrollada por el candidato Rajoy, a quien desde estas líneas ya habíamos reprochado su estrategia impropia de la rebatiña electoral, demasiado instalada en una sosería que algunos, piadosamente, confundieron con la moderación. Rajoy y sus asesores jugaron sus cartas equivocadamente, pretendiendo que las inercias del voto facilitaran unas elecciones de «perfil bajo», con porcentajes de participación más bien remolones y un electorado sesteante, cansinamente aferrado a la continuidad. La imagen que Rajoy trasladó a la ciudadanía siempre fue desaborida, por oposición a la de Zapatero, que supo poner vehemencia y entusiasmo allá donde su rival derivaba peligrosamente hacia el bostezo. Porque Rajoy -y las tres o cuatro lectoras que todavía me soportan perdonarán que cite un artículo mío de hace un mes-actuó desde el principio «como si la contienda no fuese con él, como si su territorio natural no fuese la palestra donde los candidatos dirimen sus diferencias, sino la tribuna desde la que el prócer otea el paisaje, con cierto desdeñoso distanciamiento, como subido en un pedestal, huidizo del barro en el que debe desarrollarse la disputa de los votos».
Luego ocurrió lo que todos sabemos. A la postre, pasó factura la intervención española en la guerra de Irak, cuando ya parecía que su eco se había extraviado en las nieblas de la desmemoria. Aquel error moral de Aznar se agrandó cuando quedó demostrado que la búsqueda de las armas de destrucción masiva de Sadam Huseim era, en realidad, una caza del gamusino; pero, como suele decirse, el voto de la gente suele dirimirse por razones más domésticas o apegadas a lo cotidiano, y la facción entonces gobernante pudo salvar en las pasadas elecciones municipales y autonómicas su entusiasmo belicista aportando un balance inequívocamente satisfactorio en cuestiones que la ciudadanía consideraba más perentorias: la lucha contra el terrorismo, la bonanza económica, etcétera. La hecatombe del pasado jueves, como no podía ser de otro modo, ha invertido este orden de preferencias: de repente, los avales de la facción gobernante se tornaron banales, prosaicos, incluso mezquinos. El dolor que anegaba al electorado exigía, más que nunca, un voto que siguiese los dictados del corazón; y ya se sabe que el corazón posee razones poderosas.
Pero a la ineptitud de Rajoy como postulante electoral y al trastorno desgarrador introducido por la matanza del jueves debemos sumar un tercer ingrediente sin el cual no puede entenderse esta debacle de la facción popular. Me refiero, claro está, al castigo que los ciudadanos han propinado a la estrategia informativa desarrollada por el Gobierno durante los últimos días. Ignoro si el Gobierno ha mentido, a sabiendas de que estaba mintiendo; prefiero pensar que no haya incurrido en tal flaqueza. Sin embargo, no se puede negar que ha pretendido emboscar la verdad, o al menos, dilatar su alumbramiento, mediante subterfugios un tanto dudosos; el eslogan elegido para encabezar las manifestaciones del viernes -tan extemporáneo en su apelación a la lealtad constitucional- resume su error, que los ciudadanos han castigado con severidad, quizá con excesiva severidad incluso, pero ya se sabe que las razones del corazón son poderosas, sobre todo cuando se invocan en circunstancias tan lacerantes como las que actualmente atravesamos.
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maty tinman
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(3/15/04 8:51 pm)
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Datos y NO OPINIONES. Informar. SERVICIO PUBLICO.
Las opiniones no aportan nada si no van acompañadas de DATOS. Normalmente sólo convencen a los ya convencidos, en cambio los datos, los hechos pueden hacernos reflexionar sobre nuestras visiones de la realidad.
REPITO: En lo posible, evitemos posts opinativos, que nada aportan a lo que aquí se ha venido denunciando. Si la opinón estuviese acompañada de datos, pues bueno, pero SOLO OPINATIVOS NO.
Recordemos que la filosofía subyacente tras estos foros es el del SERVICIO PUBLICO, informar y no tanto opinar. No demos pie a que otros nos respondan con otros posts sólo opinativos. Huyamos del modelo de Barrapunto actual y de foros como los de Periodista Digital.
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maty tinman
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(3/16/04 9:03 pm)
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elconfidencial.com. Las promesas del PSOE. -> HISPAMP3 &l
PRESIONES POLÍTICAS Y POLICIALES OBLIGARON A ACEBES A ANUNCIAR LAS DETENCIONES DE LA CÉLULA DE AL QAEDA SIN AVISAR PREVIAMENTE A LA AUDIENCIA NACIONAL
www.elconfidencial.com/no...artes&psw=
Pregunta: ¿Justifica las elecciones saltarse el protocolo, los trámites?
Indpendientemente del resultado, me parece LAMENTABLE que la política obligue a saltarse al PODER JUDICIAL, perjudicando la investigación.
No, "había que ganar" a cualquier precio.
PD: Cada vez siento más desapego por los políticos españoles actuales. Como dije en el otro hilo, si ZP termina siendo un bluff, el descrédito tal vez nos lleve a un italianización de la política.
La noticia de abajo ES FALSA. Lamento haberme hecho de ella. Y lamento la degradación que está sufriendo HISPAMP3. De no rectificar, eliminaré la referencia en el KIOSCO.
HISPAMP3
El programa perdido.
Tras la resaca electoral el programa electoral del PSOE ha desaparecido misteriosamente de las páginas que el partido tiene en Internet.
Durante el día de ayer, y tras la victoria electoral del PSOE en las urnas, muchos internautas han podido comprobar como el PSOE ha retirado el programa electoral de su partido desde donde hasta ahora podía ser consultado (1,2 MB en PDF).
www.puedoprometeryprometo.com/descargas/psoe_programa.pdf
Editado por: maty tinman fecha: 3/17/04 5:57 pm
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maty tinman
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(3/17/04 7:13 pm)
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Credibilidad de los medios de comunicacion
elconfidencial.com
POLANCO TARDA DOS DÍAS EN PASAR FACTURA AL PSOE: PIDE UN IVA REDUCIDO PARA SOGECABLE, QUE SIGUE EN QUIEBRA TÉCNICA
www.elconfidencial.com/no...coles&psw=
El semanal Digital
Los aduladores de Zapatero empiezan a llamar a RNE
www.elsemanaldigital.com/...culo=13949
¿Enric Sopena? Su trayectoria es bien conocida, pero ¿se ha atrevido a tanto? Debería confirmarse la noticia. La web está demasiado escorada hacia el PP.
Lo que me recuerda este hilo en BARRAPUNTO:
La credibilidad de los medios de comunicación
barrapunto.com/articles/0...7207.shtml
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Ares
Le coge el gustillo
Posts: 66
(3/21/04 7:48 pm)
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Re: elconfidencial.com. Las promesas del PSOE. -> HISPAMP
Es curioso Maty, leyendo tu post de hace unos dias con respecto a la noticia poco acertada de Hispamp3 respecto al programa político del PSOE me he acordado de que ese mismo dia intente descargarmelo desde www.psoe.es y no hubo manera. Al final recurri a algun medio de comunicación que lo tenia colgado en su web. ¿Tu crees que cambiar un par de detallitos en un programa se notaría muchio?...uy, que pregunta mas tonta acabo de hacer...aunque nunca se sabe. Estos politicos cada vez que creo que no me sorprenderan mas vuelven a superar los límites.
Otra cosa, en uno de los mensajes que yo envie el dia 13 creo, hacía referencia a una noticía de agencia EFE en la que venia a decir: confirmado, ETA es el culpable. Este comunicado aparecía sin que hubiese habido un nuevo comunicado por parte del gobierno en referencia a la culpabilidad de la banda asesina. A mi en aquel momento me parecio curioso que fuese el unico medio que lo tuviese tan claro. Justo un par de horas despues nos circulaba la noticia del arresto de los cinco primeros sospechosos y la sombra de la manipulación volvía a alzarse sobre nosotros. El otro dia en El Mundo aparece la noticia que yo estaba esperando como agua de mayo
www.elmundo.es/elmundo/20...77834.html
y es que el potencial comunicativo es avasallador:
TVE + Radio Nacional + EFE
teniendo en cuenta que EFE como agencía de noticias tiene un efecto multiplicador sobre las mismas...¿cuantos medios foraneos y extranjeros se hicieron eco de las mismas?.
Paz
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maty tinman
Administrador
Posts: 1532
(3/21/04 9:22 pm)
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Por principio, suelo conceder el beneficio de la duda.
La web del PSOE acabó cayendo. Que la descarga no fuese posible por un tiempo no significa necesariamente que lo hubiesen quitado. Merecen el beneficio de la duda. Como poco después volvió a estar activa la web y el documento disponible ...
Por eso NAUTOPIA dispone de 4 espejos, estando las descargas en el sito en Galeon. Si por el motivo que fuese, los ficheros no se pudiesen descargar un día o dos, no significaría necesariamente que los hubiésemos borrado. Pasado un tiempo, y tras ser avisado de ello, si la situación se mantuviese y no se explicase el motivo de la carencia, entonces sí que podríamos denunciarlo.
Hay que dar un margen de tiempo. Además el programa, una vez colgado en su día, siempre habría personas, sobre todo periodistas, que lo tendrían y que fácilmente lo volverían a subir.
En cuanto a HISPAMP3, no juzgo una noticia, sino un cúmulo durante estos últimos meses. Parece que sólo les interesa conseguir visitas, dándoles igual la veracidad, la procedencia y la autoría (demasiadas veces obviada).
Que una web/foro aparezca enlazada en NAUTOPIA no implica que lo vaya a estar siempre. Se referencia por su interés, por lo que si dejan de tenerlo, se borra.
Ante tal escasez de contenidos interesantes, me ví abocado a ir enlazando bitácoras más o menos informativas (a menudo hay periodistas detrás), para ir ampliando el espectro informativo, ya que los medios digitales cada vez se parecen más a los tradicionales, en cuanto a su escasa objetividad e independencia.
Por ejemplo, este tema está siendo seguido por escolar.net y Arcadi Espada (me encanta cómo redacta), entre otros blogs. Independientemente de sus opiniones, sus lecturas son interesantes y los comentarios también, reinando la buena educación.
www.beeeeee.net/nautopia/bitacoras.htm
¿No os parece curioso lo que está sucediendo en Taiwan? Allí es el partido nacionalista/derechas el que denuncia la falsedad del atentado sufrido por el Presidente en funciones, organizando concentraciones, ...
Me parece que estamos ante una nueva era, donde grupos ideologizados van a instrumentalizar la Red.
Curioso el editorial de los Indys respecto a las caceroladas, y su opinión sobre IU.
Si no leemos todas las fuentes, difícilmente podemos opinar con fundamento. Por eso en la sección Activismo hay webs de diferente ideología, predominando las de izdas. al ser más abundantes, ya que habitualmente no han tenido voz en los medios tradicionales.
Los enlaces ahí están. Los nautópatas tienen la LIBERTAD DE ELECCION.
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